Прагнення Скандинавії до щастя стосується великих податків, задоволеності та старих ворогів

У своїй книзі Майже майже ідеальні люди Журналіст і автор бестселерів Майкл Бут піднімає лоб на уявлення про те, що скандинави - наші друзі, що люблять оселедець, на північ - однозначно найщасливіші у світі.

«Перефразовуючи леді Бракнелл», - пише Бут, «перемогти одне щастя, можна вважати щастям, виграти практично кожного з 1973 року Данія переконливі підстави для остаточного антропологічного тези».

Так Бут подорожував по п'яти північних країнах - Данії, Фінляндії, Ісландії, Норвегії та Швеції - збираючи дослідження з боку вчених, економістів і людей, які фактично живуть там. Він знайшов, що в той час як багато речей йдуть правильно, ці нації були далекі від однорідних рай. Швидше за все, вони переповнені своїми власними табуми і тривог про майбутнє.

Обернено розмовляв з Бутом про це майже, майже ідеальні люди, і поставив під сумнів, чи цей образ «щастя» є стійким з масовим припливом біженців, що біжать до Скандинавії.

Отже, як розпочався весь цей ажіотаж навколо північних країн? Чи були це Світовими звітами про щастя або щось інше?

Це кілька речей. Данія випередила належне, серйозне глобальне опитування щастя з початку 1970-х років майже послідовно, а інші чотири північні країни завжди в топ-10. Але я вважаю, що головною причиною, по якій весь світ почав зосереджуватися на північних країнах, була - і це Безумовно, це вірно в Європі - утопія завжди вважалася середземноморською. Люди мріяли про переїзд і отримання будинку в Іспанії, Франції або Італії. Але після Євро і глобальної економічної кризи в 2008 році, я думаю, що мрія зникла для багатьох людей. Існувала потреба шукати десь іншим шляхом або порядком, а суспільство - трохи менш комерціалізованим, трохи повернувшись до основ, з старомодними цінностями рівності та моральності.

Тоді, в той час, коли це сталося, ви отримали цю дивовижну культурну хвилю, що прийшла з північних країн - їжа, серіали телевізійних драм, злочини, мода, архітектура; цей культурний момент був глобально. І я думаю, що ці елементи, в поєднанні з репутацією щастя, дійсно примушують людей зосередитися на цій частині світу.

Як ви проводили дослідження? Майже майже ідеальні люди ?

Книга взяла мене, я думаю, чотири роки, щоб написати. Але насправді, це засноване на 10 або 15-річному житті в цьому регіоні. Я неодноразово їздив до всіх п'яти країн і живу в Данії, тому я знаю це особливо добре.

Я вказав ключові теми в кожній країні - теми, які в цілому можуть застосовуватися до всіх п'яти країн - але я намагався знайти одну країну, зокрема, яка їх представляла. Наприклад, алкоголізм, який я зосередив у Фінляндії, і монархію, про яку я говорив з точки зору Швеції.

Це ніколи не було лише моїм питанням про те, щоб я пішов до країн і сформував свою думку. Я розмовляв з економістами, антропологами - експертами. Я сформував думку норвежців у Норвегії, в регіоні.

Я б сказав, що принаймні в США завжди багато розмов і статей, написаних про «найщасливіші країни світу», коли ці опитування з'являються. Чи могли б ви сказати, що це те ж саме в цих північних країнах?

Це обговорюється, але вони в основному скромні, скромні люди. Вони цілком самооцінюють це і дещо зменшують його - але потім, звичайно, всі знають про це.

Особливо в Данії вони мають цей бренд про те, що вони найщасливіші люди у світі, і це певною мірою стало явищем самозбереження. Вони обізнані з опитуваннями, і деякі з них їх містикують.

Я розумію, чому вони так добре працюють у цих дослідженнях, - але я сумніваюся у використанні «щасливих». Люди в цих країнах не задоволені, вони задоволені. Вони задоволені. Існує ця семантична точка, яка дійсно не розглядається, і коли ви розмовляєте з людьми, які проводять ці опитування. Вони таємно визнають, що слово «щастя» - це лише заголовок, що привертає увагу. Те, що вони насправді вимірюють, - це якість життя і задоволеність життям.

Так, я бачив це, коли ви підняли цю точку в NPR Перше зауваження на їхню статтю було зроблено від людини, яка написала: «Датчани та інші зрозуміли, що дійсно важливо в житті. Сподіваюся, що більше американців налаштують капіталістичні мантри і відпочать від гонки щурів, щоб насолоджуватися життям і задовольнятися тим, що вони мають.

Ні, я дійсно думаю, що це правильно. Америці потрібна доза Скандинавії. Я б голосував за Берні Сандерса, якщо б я був у Америці. Америка настільки хитається до крайності нерівності, що вона дійсно потребує серйозної шокової терапії.

Які частини Скандинавії Америці найбільше потрібні?

Справедливе перерозподіл багатства, підвищення податків на соціальне забезпечення, кращі державні школи, охорона здоров'я. Я бачу, що коли люди мають такі речі, життя краще. Ви втрачаєте деякі речі з точки зору, можливо, амбіцій і драйву, але ці країни все ще винахідливі.Вони також добре працюють над глобальними опитуваннями бізнесу та мають легкий підхід до ведення бізнесу.

Це насправді неправильно, якщо їх описувати як соціалістів, і це, ймовірно, неправильно описувати Берні Сандерса як соціаліста, навіть якщо він сам себе робить. Те, що ці країни насправді є, є змішаними економіками, які поєднують трохи державного і трохи приватного. Вони встигли зробити це дуже добре і зберегти цей баланс.

Коротко я був у Данії, але коли я був там, здавалося, що датський народ, з яким я був, мав звичку говорити про сміття, хоч і з любов'ю, шведи. Чи скажете ви, що між країнами Північної Європи існує таке суперництво?

Ах так, повністю. Це була одна з причин написання книги. Спочатку, коли я переїхав сюди - і, як і більшість людей за межами регіону - у мене було дуже мало знань про це, і я думав, що скандинави були однаковими. Але тоді я зрозумів, наскільки радикально різні вони.

На наступному етапі існують ці казково-дисфункціональні сімейні відносини. Кожен - ну, «ненависть» - це сильне слово, але є, як ви говорите, багато «розбійницьких» про шведів, особливо від фінів і датчан, а також від норвежців. Тому що шведи, як я пишу в книзі, вони перемогли. Вони виграли всі нагороди, вони найбагатші. Отже, з одного боку, ви маєте рацію.

Але, з іншого боку, якщо всі вони зустрінуться на відпочинку в Іспанії або Таїланді, скандинави будуть вважати себе родичами в одній сім'ї.

Тепер, перехід до того, що відбувається зараз з ситуацією з біженцями в Скандинавії: останнє Нью-Йорк Таймс Заголовок думки читає «Жорстокість Данії до біженців», яка є досить далекою від «Данії, де радість завжди в сезоні». З вашого досвіду, чи поведінка Данії та інших країн Північної Європи щодо біженців дивує, або це тільки дивуючи нам, хто розглядав їх як своєрідну утопію?

Необхідно пам'ятати, що за останні 12 місяців нас вразила масова, безпрецедентна криза. Все змінилося - і все попереднє мислення і ставлення є певною мірою надлишковими. У Швеції це трохи нагадує, знаєте, коли батьки підлітків йдуть, і вони ставлять свою домашню вечірку на Facebook, і раптом з'являються дві тисячі людей, які викидають будинок? Саме так багато шведів відчувають про недавній приплив мігрантів.

Вони закривають кордони. Вони кажуть, що вони збираються повернути близько 8 тисяч шукачів притулку. Це ефект доміно - Данія закрила свої кордони, Швейцарія зробила це, Угорщина це робить; Я думаю, що найближчим часом Німеччина закриє свої кордони.

Я ніхто не повинен нормально захищати датчан, але я думаю, що вони мали дуже поганий реп в останні кілька тижнів про свою політику забрати шукачів притулку. Це не виглядає добре - це виглядає, дійсно, дуже погано, я згоден. Але інші країни роблять те ж саме, і вони не мають такої поганої преси.

Коли ви запитаєте датчан - чи пам'ятаєте ви кілька років тому, коли був скандал про вбивство жирафа і розсікання його перед дітьми з державних шкіл у Копенгагенському зоопарку? У той час існувала ця глобальна істерія людей, які говорили: "Як вони це можуть робити?" І ви запитуєте більшість датчан, і вони, як: "Ну, що це за велика справа? дійсно зрозуміти, що таке світ. Більшість данців знають, що вони сприяють суспільству; вони сплачують до 75 відсотків податку, якщо об'єднати всі різні види податків. Вони очікують, що хтось приїде сюди, щоб зробити внесок.

Тепер ви можете сказати, що те, що робить датський уряд, йде надто далеко. Але, з іншого боку, датчани вважають цілком прийнятним те, що люди, які приїжджають сюди як безпечне притулок, також повинні робити свій внесок, як це роблять. Отже, вони насправді не розуміють, що таке шум.

Чи вважаєте ви, що ця глобальна істерія в основному походить від того, що в усьому світі існує така робоча теорія, що це люди, які дійсно отримують все в порядку?

Скандинавія, зокрема Швеція, а також Данія, колись були прихильниками цих моральних ідеалів, чи не так? Вони були подібними до моральної свідомості світу, і Швеція особливо мала політику відкритих дверей, що беруть біженців вже кілька років. І це дуже вражає на гуманітарному рівні. Таким чином світ сприймає ці країни - коли це змінюється, у нього є трохи шоку.

Але якщо ви живете в Данії, і знаєте Данію, ви будете знати, що протягом останніх 15 - 20 років вона політично рухалася вправо. Це не означає, що немає політичної опозиції до підходу до імміграції. На крайній лівій стороні спостерігається велика критика того, що уряд зробив, і існує велика частина населення, яка не погоджується - хто збентежений, соромно і здивований тим, що робить уряд.

Проте, є частина населення, яка збирається: "Час - ми не можемо прийняти цей величезний обсяг людей". деякі данці відчувають себе вразливими.

Отже, це мікс. У Данії це досить розділена країна. Але ще до цього датчани почали розуміти, що їхня модель соціального добробуту не є економічно стійкою. Це вже було під загрозою, і тепер у вас є багато людей, які приходять, які не мають нічого - це величезне економічне навантаження на державу добробуту, яка вже є найбільшою у світі. Отже, датчани бояться, запитуючи: "Чи доведеться ми платити ще більше?"